NOF-Forum

Välkommen till NOF-Forum, ett fritt och oberoende forum för diskussioner om föreningens principer, arbetssätt, publikationer mm.
Vi vill särskilt påpeka att personangrepp och inlägg som inte håller sig till ämnet samt de inlägg som väcker anstöt är inte välkomna och kommer att tas bort. Var snäll och respektera detta!

Skriv ett eget inlägg

Sökning:


Insänt av Lars Harnemo
fredag 2004-12-24, 12:14

Förminskning av bilder
Tack för tipset Tony. Normalt har jag dock inget problem att förminska bilder så att de kan läggas ut på nätet. Jag använder Photoshop CS och Photoshop Album och det fungerar bra med bilder tagna med digitalkameror.
På Skådarguiden (se här till vänster) har bilderna förminskats från 2-3 Mb till ca 30 kb d.v.s. bara en hundradel av ursprunget.

I julkalendern var det svårare att få fram bra resultat eftersom en del av bilderna blivit väldigt mörka under arbetets gång.
Men till nästa års kalender är vi förhoppningsvis bättre förberedda och kan dessutom erbjuda kluriga ledtrådar, ljudillustrationer samt bättre bilder.
GOD JUL!



Insänt av Tony Persson. <tonper378228@bredband.net>
fredag 2004-12-24, 09:16

Om förminskning på bra sätt.
Hej & God Jul allesammans.
Vill bara säga att det finns ett litet "paket" med små program för Windows Xp. Powertoys för Windows heter det(Är gratis)ett av programmen heter
Image rezizer powertoy för windows Xp. Det enda den gör är att lägga till Resize picture om man högerklickar på en bild.Förminskar UTAN synbar förändring överhuvudtaget.Tag bara och minskar antalet pixler om jag fattat rätt.Bilden oförändrad.Enkelt att använda.
Vänliga julhälsningar från Tony, Porsön.


Insänt av <matsake.bergstrom@swipnet.se>
torsdag 2004-12-23, 22:20

Pilfink/gråsparv
Läste Rolf.G:s artikel i senaste FiN om korsning mellan P.domesticus och P.montanus.Har tyvärr inte kläm på din E-mailadress Rolf,så jag skriver här.
Johå,jag har haft två ex. av gråfink,alt.pilsparv här de senaste åren.Fåglar som visat mycket tydlig tillhörighet till båda arter.
Vem hade väl kunnat tro att pilfinken skulle bli vanligare än gråsparven i våra trädgårdstäppor!Mig gör det ingenting.Jag har en p-finkskoloni sen 15 år tillbaka och jag måste säga att pilfinken är en synnerligen trevlig bekantskap.
God Helg på er alla, fågelintresserade i när och fjärran!



Insänt av Staffan Sundin <Staffan.Sundin@nll.se>
torsdag 2004-12-23, 17:06

Jaså, var det i Nb endast...
påträffade arter... Det fick jag ingen info om när jag skickade in bilderna. Några utlandsbilder fanns nämligen i den (uppmärkta) samling jag översände. Dessa bilder borde i så fall ha sorterats bort... Men det blir väl lika för alla..?!
Som en kollega sa nyligen: "Hur man än gör blir det alltid fel..., på något sätt..."
GOD JUL, i alla fall!
/Staffan


Insänt av Ulf P Eriksson
torsdag 2004-12-23, 16:09

Knappast chans på alla rätt
Jaa, då förstår man om man inte skulle få alla rätt! Har nog en 5-6 fel ändå! förutom dessa ej påträffade arter! Hälsar Ulf


Insänt av Thore Alm <thorealm@hotmail.com>
torsdag 2004-12-23, 15:47

Juögransfåglar.
Kanske info om "julkalendern" kan göras bättre-även från mitt håll!
Jag trodde att det rörde sig om fåglar anträffade i Nb i första hand-och Sverige i andra hand.
Men-hela det nu kända universum ingår -tydligen! Kanske mina kontakter har blivit ledda på "fel" spår av "gul" vegetation och "gul" gump- men Ok !
Vi hoppas på en vit jul-en röd tomte- en grön gran och en saffransbulle med GUL "gump"
Julhälsningar till Er alla från
Thore Alm,Kalx.
PS ! Två koltrastar och en bofink hälsar till ev. artfränder i förskingringen i Nb


Insänt av
torsdag 2004-12-23, 13:27

Rättelse!
Kollade upp Tallsparven på svenska fågellistan. Året var 1995! Samma år (och samma dag jag såg Tallsparven) togs bilden på Större Turturduvan nämnd i förra inlägget. /Staffan


Insänt av Staffan Sundin <Staffan.Sundin@nll.se>
torsdag 2004-12-23, 13:20

Rätt svar bild 17-21
Hej på er alla!
Har precis fått ett mail från J-O med önskemål om de korrekta svaren för de bilder som jag står för i kalendern.
17/12: Gulgumpad skogssångare! Lite klurig kanske, men en mycket allmän fågel i USA och en av de Amerikanska skogssångare som oftast dyker upp i Europa (främst på Brittiska öarna). En art som mycket väl kan obsas i Sverige så småningom (varför inte i näten på Sandskär..!?).
Denna fågel fotograferade jag på hösten 1980, i St Louis, Missouri. Den gula gumpen är arttypisk. Fövisso finns andra tättingar med gul gump, men inte med teckning i övrigt som denna art.
18/12: Dammsnäppa. Som Mattias anade är det fågeln som rastade knappt 1 dygn vid Kartviken 28-29 maj 1988. Näbben är väl bästa karaktären på denna bild, då benen inte ser särskilt långa ut där den vadar i vattnet..
19/12: Svarthakad buskskvätta (av östlig ras, mest sannolikt Maura). Denna fågel fångades i slöjnät på Hammarö fågelstation, Värmland, oktober 1978. Jag pryade då i årskurs 9 under 2 veckor med Dan Zetterström som stationschef!! (f ö ett minne för livet).
20/12: Ringnäbbad mås. Fotograferad på en P-plats i centrala Toronto okt 1999. En ganska lättbestämd måsfågel (om man ser den bra i denna typ av dräkt) där näbb- och ögonteckning utgör bästa karaktärer.
21/12: Större Turturduva. Detta ex är fotograferat i Holmsunds hamn i februari samma år som det även fanns en Tallsparv på fågelmatning i staden (1996, tror jag det var). Just detta ex var stjärtlöst.
Vid ev frågor/synpunkter kan ni ju gärna skriva här på NOF-net, så får vi diskutera!
Återkommer 26/12 med svar på fåglarna från 22-24/12 (förutsatt att alla 3 är "mina" bilder).
GOD JUL! /Staffan


Insänt av Jan-Olov Johansson <jan-olov.johansson@telia.com>
torsdag 2004-12-23, 01:14

Kalendern
Hej,
Tänkte jag skulle ge en liten beskrivning av arbetsgången med kalendern, för den intresserade.

Det började med att Thore Alm förra året kläckte iden med kalendern, för att, som han uttryckte det, "öka intresset för hemsidan och förhoppningsvis få fler att besöka den". Vi pratade några gånger, och snart började kalendern ta form, en opretentiös lekfull fågelgissningstävling i adventstid.

Nu till arbetsgången:
Fotona:
I fjol var det Mattias Nordlund och Rolf Gustafsson som stod för bilderna, i år är det Mattias, Staffan Sundin och undertecknad som har bidragit, Mattias och Staffan med dia/pappersbilder, jag med digitala foton, med eller utan tub.

Inscanningen:
Rolf G har, som han beskrivit tidigare, scannat in dia- och pappersbilder till digitalt format.

Webpubliceringen:
Lars Harnemo tar hand om de digitala bilderna och lägger ut dem på hemsidan, samt ser till att nyfikna inte kan öppna luckorna i förväg! När man lägger ut bilder på hemsidan kan man lägga ut en "originalbild", direktdigital eller inscannad, men då blir den så stor att det för många som inte har bredband tar orimligt lång tid att öppna bilden.

Därför behöver man förminska bildfilens storlek. Man "slänger bort" en del av den information som finns i bilden. Till exempel bilden i lucka 20, som är 2 Megabyte efter inscanning, men publicerad med 88 Kilobyte, alltså en tjugondel av "originalbilden". Den här "bortslängningen" av information är oftast inget problem, men i något fall blir det för mycket, och avgörande detaljer faller bort, vilket är beklagligt. I något annat fall kan det till och med vara önskvärt med mindre detaljer, för att göra en "lätt" bild lite svårare. Men det varierar ju från fall till fall.

Sen kan man göra en hel massa med bilderna i bildbehandlingsprogrammen. De behöver ofta beskäras, om de är mörka kan man ljusa upp dem, osv, osv.
Rolf nämner i ett inlägg några av inställningarna som kan göras. Säkert är att man lätt kan spendera massor med tid på bildbehandling, vilket vi inte alltid har....(även om det är intressant!)

Rapportmottagning/ Delrapportering/ Hejarop:
Först och sist i kedjan har vi då Thore Alm i Kalix, som tar emot inskickade svar, håller koll på rätt- och fel-svarare, och kommer med käcka tillrop under tävlingens gång. Och för mig speglar tonen i Thores inlägg på pricken vad det här handlar om, en lekfull "tävling" under en tid då de flesta fåglar verkar ha gått i ide och vi kan behöva nåt som minner om fågeltätare tider!!!

Ungefär så går det till, och på det hela blir det väl hyfsat. Mattias brunsångare blev ju misshandlad, vilket jag beklagar, men förhoppningsvis lär vi oss något.

Till nästa år hoppas jag på fler fotografer, gärna digitala sådana. Skicka gärna bilder som ni tycker kan passa i kalendern till mig. Om vi får många och varierande kanske vi kan köra en "svår bild/lätt bild".

För vi ska väl köra nästa år också, ELLER HUR!!!

/Jan-Olov Johansson
PS. Min roll i det hela?
Tja, jag ringer lite samtal och skickar några mail, och i år dristade jag mig till att bidra med några bilder. Det var kul!
/
PPS. Facit för Mattias bilder kommer så fort han kan slita sig från blöjbytena.
/




Insänt av
onsdag 2004-12-22, 19:44

Facit?
Vi har sett svar på de sju första luckorna. Hur lyder facit för resten av de passerade luckorna?
//"Spänd" deltagare
PS Tack för skojiga bildgåtor och God jul alla fågelintresserade (så här dan före dan före d-day)!


Insänt av Ulf P Eriksson <ulfpeson@bredband.net>
onsdag 2004-12-22, 10:38

Inblåsta rariteter 22-24 dec
Håll gluggarna öppna under dagen och morgondagen efter inblåsta rariteter från vårt västra grannland. Skriv gärna in om ni ser nån, vänta inte en vecka! Hälsar Ulf Tretåig mås, Sillgrissla, Spetsbergsgrissla, Alkekung, Vitvingad trut eller nå mer rysligt skulle sitta bra så här i slutet på året.


Insänt av Rolf G
tisdag 2004-12-21, 13:53

Bild-tips
Glömde skriva att generellt sett är bilder mörkare på PC-datorer än Mcintosh. Jag sitter vid Mcintosh. Men ni som har Photoshop (nyare versioner) kan korrigera bilder via det programmet. Gå in under menyn VISA/KORREKTURINSTÄLLNINGAR och välj "Windows RGB" så blir bilderna ljusare.
Något att tänka på innan bildena läggs ut på hemsidor.
Detta är dock gjort av mig på några av bilderna, inte alla, som används i kalendern. Åtgärden hjälper nämligen inte alla bilder.

MVH
Rolf


Insänt av Rolf Gustafsson
tisdag 2004-12-21, 13:32

Kalender igen
Hej
Bild 7 som M.N. talar om är åtminstone på skärmarna (4 st) här på NBTV OK vad jag kan se (bilderna på NOF: s hemsida avses här).

Bild 10 är lite "pixlad" (bilderna på NOF: s hemsida avses här). Detta kan webmasterna åtgärda genom att minska bildens VISNING på skärmen till ex.vis 50% eller så. Dvs beskär inte bilden och förändra inte upplösningen utan sätt bildstorlek på skärm till lägre %-tal än 100% Jag ser inte i kommandot "source" hur den bilden är inlagd. Men ovan angivna åtgärd kan vara ett sätt att ta bort "pixligheten". Däremot ser jag ögat på denna svarta fågel och gräset är gräsgrönt (bilden på NOF: s hemsida avses här).

Det är inte bara fågelns ljus och färger man tar hänsyn till vid bildinläsning utan även t ex gräs, grenar osv. Man använder "säkra" detaljer i bilden för bedömning hur bilden ska se ut. Dvs gräs ska vara gräsgrönt, hud vara hudfärgad osv.
När jag scannar in en bild jämför jag skärmbilden med originalet, på ljusbord och lupp (6x) om det är en diabild (detta gör att jag är den enda som sett och kunnat jämföra original mot skärmbild sida vid sida).

Så på min arbetsplats är bild 7, 10 och t ex 17 Ok och fullt användbara för det ursprungliga ändamålet med kalendern.

Och som M.N mycket uppriktigt påpekar. Jag har inget med beslutet om VILKA bilder som används i kalendern att göra. Jag har t o m fått önskemål om att "denna bild" ska användas, så läs in den.

Test
Ni som har färgskrivare, skriv ut t ex ett excel-ark med färgade rutor. Hur väl överensstämmer de rutornas färger på pappret med skärmen? Gör samma sak med en sida från webben. Felet kan mycket väl ligga i era skärmar och deras drivrutiner Tyvärr kan felet även i finnas i skrivarens drivrutiner så helt idiotsäkert är testet inte. Men om skillnader finns visar det på det svåra med att kalibrera alla inblandade enheter, skärmar, skrivare o s v för samtliga ändamål.

Ha en bra helg


Insänt av
tisdag 2004-12-21, 12:55

Kalenderbilder
Hej!

Nedan följer min syn på bildstrulet. För er som redan ledsnat ber jag sluta läsa här!

När jag fick se min brunsångar-bild och bilden på den unga råkan blev jag besviken. Detta gav jag klart och tydligt besked om per mail till Rolf G & Jan-Olov Johansson. Jag skrev att om bilderna ser ut på detta sätt vill jag inte att dessa bilder skall publiceras. Den önskan ignorerades. Sägas skall att Rolf inte har något med detta publiceringsbeslut att göra!

Jag vet nära på ingenting om scanning!

Däremot vet jag att de var sgs svarta till färgen när RG mailade över dem efter inscanning. RG har här nedan givit en förklaring. Jag ser ingen anledning att ifrågasätta förklaringen.

Jag kan bara konstatera att vid mailöverföringen måste någonting ha inträffat eftersom RG svär sig fri från inscanningsproblemen. Datavärlden är alltjämt en abstrakt tillvaro i ettor och nollor.

Angående mina "förstörda" bilder så vill jag däremot kommentera RG;s oförståelse för min upprördhet: Jag tycker att det är jäkligt trisst att mina bilder blivit till hart när oigenkännlighet såsom varit fallet med råka/brunsångare (när brunsångarbilden, som i ursprunget är "perfekt", efter inscanning nära på ser ut som en rödvingetrast är det någonstans det är fel!). Bilderna var värda ett bättre öde oavsett vad RG tycker.

Personligen ser jag inte mina bilder som deltagande i en fototävling, för detta kan jag deltaga i ex. BBC-tävlingen (men det kanske är någon annan än mig som RG syftar på?!)

Däremot kan jag inte förstå/acceptera att bilderna deltar i tävlingen mot mina önskemål. Jag kan heller inte förstå att allt fungerade utmärkt i fjolårets kalender med motsvarande bildformat (diabilder) från mig men inte i år. I år lade jag till ett par negativ-bilder och dessa bilder är det inget "mörkfenomen" på.

Kanske, och då skriver jag kanske, kan felet finnas i mailöverföringen men vad jag förstår så bör man lätta upp ljuset i bilderna som förstorats och detta kanske missats.

Trevlig helg/Mattias Nordlund


Insänt av Rolf Gustafsson
måndag 2004-12-20, 12:42

Angående inscanning av bilder
Eftersom det anmärkts en del på bilderna i julkalendern vill jag gärna kommentera detta eftersom det är jag som läst in de flesta bilderna på mycket proffsiga utrustningar på Norra Bok & Tidskriftverkstan.
ALLA bilder är inscannade på samma sätt. En slags "råinskanning". Bilderna (papperskopior och diabilder) är inte bättre än de inscannade bilder jag skickat till Jan-Olov. Jämför t ex datum 17 och 20 som är inlästa på exakt samma sätt. Bilderna ser ut så i original. Alla bilder är inlästa i 200 dpi eller 300 dpi samt ofta förstorade, diabilderna 300-600%. Den inlästa kvaliten är alltså användbar för tryckning, dvs vida överstigande en kvalitet som behövs för en websida. Jag har inte bildbearbetat någon inläst bild då jag skickat dem vidare. Det har inte behövts.

Däremot sker förändringar i den inlästa bilden vid transformering för websidan. Har dessutom förändringar gjorts för att ljusa upp bilderna så finns risken för än större "försämringar". Framförallt om man inte behärskar programmet man använder. Att försöka korrigera en bild med t ex Photoshop utan att lärt sig programmet från grunden är bland det svåraste man kan ge sig på.

Några exempel

Datum 16 är inscannad och förstorat från papper i sv-v. Därför syns kornen från pappret/negativet och bilden blir "suddig".

Adventskalendern är inte en tävling i bäste fotograf eller bäst inläst bild utan en gissningstävling på "svåra" fåglar.

God Jul och Gott Nytt År

Rolf G


Insänt av <matsake.bergstrom@swipnet.se>
måndag 2004-12-20, 08:23

Dyster fågelframtid!
Läser en artikel i dagens P-T med rubriken "Tusentals fåglar utdöda år 2100." En artikel signerad Roland Johansson.
Så här står det:Vid nästa sekelskifte riskerar människorna att leva i en värld kraftigt utarmad på fåglar.Tio procent av alla fågelarter kan då vara utdöda och ytterligare femton procent så sällsynta att de är "funktionellt utdöda."
Bakom siffrorna står den berömde biologen och Crafoordpristagaren Paul Erlich och hans kollegor Gretchen Daily och Cagan Sekercioglu vid Stanford University i USA.
Jag hoppar här lite i texten......
Deras analys bygger på en utvärdering av utvecklingen för samtliga fågelarter på jorden sedan år 1500.
Av det totala antalet arter,9916,är 129(1,3%) redan utdöda och 1192(12%) mer eller mindre akut hotade.
I riskzonen återfinns dessutom 733 arter(7,4%) som inte är i akut fara i dagsläget men såpass sårbara att de i en nära framtid kan bli placerade på listan.
Deras analys visar tre tänkbara framtidsprognoser:en där den rådande trenden fortsätter oförändrad,en där utarmningen bromsas något och en där utdöendet kraftigt tilltar med tiden.
Resultatet,oavsett prognos,är dyster.År 2100 beräknas 6-14 procent av alla fågelarter vara utdöda i vilt tillstånd,och ytterligare 7-25procent att vara så sällsynta att de,enligt forskarna,är "funktionellt utdöda," så fåtaliga att de inte längre spelar någon roll i ekosystemet-förutom genom sin frånvaro.
Artikeln kan läsas i sin helhet i Piteå-Tidningen idag,20/12,sid.14.
Om man till äventyrs skulle önska sig något så här dagarna före jul vore det en ny,slutgiltig krysslista,som skulle ersätta alla andra,mer eller mindre terapeutiska varianter - Prekärlistan!



Insänt av Thore Alm. Kalix
söndag 2004-12-19, 21:27

Julkalendern-listan /ung. ställning.

F.n har Julkalendern en grupp av
berömliga lucköppnare med de rätta svaren!
Där återfinns följande : Johan Arvelius, Tomas Carlsson, Tord Gustavsson, Sonja Kuoljok, Per Lundgren, Tony Persson, Per Sandberg, Herman Sundqvist,Jouni Ylipekkala, Peter
Öhman -med Ulf Eriksson och Jan Andersson flåsande dem i nacken
Jag uppdaterar "listan" när facit är uppdaterat t.om Lucia.
Några med "alla" rätt har i nägra fall kommit sent in i "Granen"-några andra har viss, ogiltig frånvaro för vissa dagar !!!Men -spänningen stiger...
Snart vänder det-ljuset kommer åter och för tveksamma "granbesökare" kommer luckorna att lysa i förklaringens sken!!


Insänt av
söndag 2004-12-19, 14:02

Fråga ang. vadare
Hej Staffan Sundin mfl!

Kan den långbenade och smalnäbbade vadaren från 18/12 möjligen vara fotograferad maj 1998 i Kartviken...?

Tycker mig få en flashback. Mats Bergquist, Boden får möjligen inte samma behagliga flashback ;-)

Mattias Nordlund


Insänt av Lasse Härkönen, GÄLLIVARE <birdlover@telia.com>
söndag 2004-12-19, 14:01

Svalan
Verkar vara lite problem med svalan, Går segt eller inte alls på http://www.artportalen.se/rappsyst/ och http://svalan.artdata.slu.se/rappsyst/
Har varit så sen igår eftermiddag. Nån som har en ide om vad som är i görningen ?


Insänt av Lars Harnemo <lars.harnemo@bredband.net>
lördag 2004-12-18, 21:37

Ljusare bild
Hej
Jag har nu lagt ut en ljusare variant av dagens fågel. Jag tycker dock att den blev för skarp i färgerna så jag behåll det inscannade originalet (som inte Staffan gjort). Det är inte lätt att visa digitala bilder alla gånger, speciellt som vi försöker att få dom så små som möjligt.


  « Föregående 20       Nästa 20 »