NOF-Forum

Välkommen till NOF-Forum, ett fritt och oberoende forum för diskussioner om föreningens principer, arbetssätt, publikationer mm.
Vi vill särskilt påpeka att personangrepp och inlägg som inte håller sig till ämnet samt de inlägg som väcker anstöt är inte välkomna och kommer att tas bort. Var snäll och respektera detta!

Skriv ett eget inlägg

Sökning:


Insänt av
tisdag 2005-11-01, 07:00

Avslut
Ja, MÅB. Som vanligt har du givetvis helt rätt i det du skriver. Jag slutar att fortsätta argumentera här och nu.

Men för att svara på din fråga så kan jag säga att mina påståenden har ingenting med artbestämning eller tävling att göra.

Syftet med inläggen var ff att kanske inser du att även du emotsäger dig själv och dina teser.

Ang. spydigheter så skall jag anamma det du skriver och bättra mig. Det du läser mellan raderna får stå för dig.

Mattias Nordlund


Insänt av Thore Alm <thorealm@hotmail.com>
måndag 2005-10-31, 20:24

Åter på planen...
Äntligen är jag uppkopplad efter en massa strul efter åskväder i juli.
Så jag "finns" till!
Hösthälsningar till Er alla!
Thore Alm -Kalix



Insänt av <matsake.bergstrom@swipnet se>
måndag 2005-10-31, 14:20

Snälla Mattias!
Om man ständigt håller upp sitt blöta finger för att i möjligaste mån kunna följa den vind som blåser får man nog finna sig i att nån gång få veta detta.
Jag tävlar inte i fågelkännedom.Jag gillar absolut inte personliga påhopp.För det mesta har jag en mycket lång stubin innan jag reagerar.
Jag är också en stor anhängare av väsentligheter.När du använder uttrycket in absurdum om diskussionen ikring spetsbergsgåsen undrade jag vad man i sammanhanget ska kalla petitesseriet kring mongolpipen.
Det ena ska inte behöva utesluta det andra,men när du nästan lite spydigt tyckte att gåspratet inte hörde till väsentligheterna som ska avhandlas på denna sida tillåter jag mig att reagera.
Jag tycker dessutom,och det har jag uttryckt förr i denna spalt,att det är bra och viktigt att bl.a. diskutera fåglars utseende och hur man bär sig åt för att snabbt hitta de rätta kännetecknen.
Detta med tanke på att det är många som läser det som skrivs här.
Lustigt att du nämner baktaleri.Det har jag också varit med om.Också från oväntat håll.Jag har dock valt att behålla vetskapen om detta för mig själv.
Slutligen,om du läser det första jag skrev om den aktuella finken, var jag också inne på bergfinkhona men eftersom den i sin extrema färgavvikelse mer liknade en dito bofink fick jag liksom inte riktigt ihop det.
Ska jag därför känna mig besegrad? Är det detta det hela går ut på,eller?
Väsentligheter var ordet!Och då framförallt i de diskussioner som seglar upp här.


Insänt av Lars Harnemo, red.
måndag 2005-10-31, 10:50

Etik på NOF-Forum
Hej
Jag vill bara påpeka att det finns även etiska regler här på NOF-Forum, även om dom inte finns skriftliga.
Personliga påhopp lämpar sig inte på denna sida, så den vendetta som verkar vara under uppsegling tycker jag att kan klaras av utan publik.


Insänt av <zoloft72@hotmail.com>
måndag 2005-10-31, 10:05

Respons
Det vet jag mycket väl. Och jag har aldrig varit sen att erkänna det.

Till skillnad från t ex dig MÅB.

Får jag f.ö be dig MÅB att vända dig direkt till mig personligen el. skriva svar på dessa sidor i debatter så jag kan replikera. Ang. jaktdebatten i våras så vet jag att du snackat bakom ryggen på mig och källan är en mycket nära vän (oväntat från dig som annars säger dig vara etikens demagog).

Detta kan möjligen uppfattas som förtal, men jag vill påvisa att MÅB inte är den etik-demagog han utger sig för. Vilket även gäller aves delerium!

Mattias Nordlund, Luleå


Insänt av <matsake.bergstrom@swipnet.se>
måndag 2005-10-31, 09:42

Mattias
Om du rannsakar dig själv någon gång så måste du inse att du många gånger tryckt på ett antal knappar alldeles för tidigt.
Definitionen Aves delirium står jag fortfarande för.


Insänt av
måndag 2005-10-31, 08:15

Fringilla
Hej!

Nu när fågeln är slutligt bestämd kan vi prata väsentligheter ;-)

Mats-Åke Bergström myntade om mongolpiplärkan (eg. vid disk. om spetsbergsgåsens leverne) att de skådare som diskuterade bakklons längd mm på piplärkan ägnade sig åt "aves delerium".

Ett uttryck i mina ögon som ironsierande över att några skådare ägnade sig åt triviala saker som detaljer på en fågel.

Hur ser du MÅB på finkdiskussionen som du själv lagt ner en del tangentknapprande åt?

Fringilla delerium?

Lev som jag lär, inte som jag lever. Sa prästen...

Mattias Nordlund, Luleå

(Som vill klargöra att med uttrycket (Spetsbergs-)"Gåsen in absurdum" avsåg jag att de etiskt filosofiska diskussionerna på detta forum började gå alltför långt, det hade inget med ortsbefolkningens agerande att göra, som en debattör antydde!)


Insänt av
söndag 2005-10-30, 22:18

Rubinnäktergal i Kokkola
Andreas skrev att rubinnäktergal hittades i Kukkola V.Finland, det var dock i Kokkola. Skillnaden är en bokstav men ändå nästan 350 km.
/Jouni


Insänt av Ove Persson <ovepers@telia.com>
söndag 2005-10-30, 19:12

Norrbottniabanans sträckning?
Hur bör den nya järnvägen dras för att våra fågelmarker ska påverkas så lite som möjligt?
Här presenteras tankar i fågelskyddsgruppen och NOF:s styrelse.
Vad tycker du???

1. Ängarna i Öjebyn påverkas troligen inte nämnvärt.

2.Norrfjärden. Vi avvisar alternativet som går genom de fågelrika ängarna väster om Porsnäsfjärden.
Vi förordar något av alternativen nära E4.

3. Ersnäs - Alvik.
Här tycker vi att järnvägen bör läggas öster om och tätt intill E4.
Stationen med tillhörande parkeringsområde bör byggas i Antnäs.

4.Alternativet över Avan i Luleälven är dåligt ur fågelsynpunkt.

I allmänhet bör en sträckning i nära anslutning till E4 vara att föredra eftersom trafik pågår i stort sett hela tiden.
Överraskningseffekten från ett ensamt tåg som kommer med hög hastighet på oregelbundna tider blir stor och risken för kollision med fåglar ökar.

För fågelskyddsgruppen
Ove Persson


Insänt av Rolf G Gustafsson
söndag 2005-10-30, 17:29
Webbadress: http://hem.passagen.se/caprimulgus/bergfinkRL.htm

Bergfink
Se Ronnys 3 bilder på den missfärgade bergfinken på nedanstående länk.

MVH


Insänt av Rolf G Gustafsson
söndag 2005-10-30, 17:14

Bergfink
Fick just ett mail av Ronny som visar fågelns översida. Där syns att övergumpen är vit. Ryggteckning och huvudteckning visar entydigt på bergfinkhona.
Lars H har oxå fått bilden och han kan kanske lägga ut den här.

MVH


Insänt av Rolf G Gustafsson
söndag 2005-10-30, 12:04

Bergfink
Ronny skriver i ett e-brev till mig följande

"Saknade helt något som var i närheten av brun eller beige färg utan enbart vitt, grått och svart. Den uppehöll sig ungefär 1 kvart vid fågelbordet tillsammans med blåmes, grönfink och talgoxar och var mestadels nedanför och åt av det som ramlat ner. Kommer den tillbaks ska jag kolla efter hur övergumpen är färgad."

Att det är en bergfinkhona råder ingen tvekan om.

MVH


Insänt av <matsake.bergstrom@swipnet.se>
söndag 2005-10-30, 11:18

Ljusfink
Vore intressant om Ronny L. som sett och fotat fågeln kan säga hur övergumpen såg ut,om han såg den vill säga.
Var den vit är ju all övrig diskussion överflödig.


Insänt av Rolf G Gustafsson
söndag 2005-10-30, 08:57

Uppljusad bergfink
För er som har bildbehandlingsprogram. Om ni ljusar upp Ronnys bilder på bergfinkshonan ser ni att näbben är gul. Vilket stämmer på bergfink. Så all gul färg hos fågeln är inte borta.


Insänt av Rolf G Gustafsson
söndag 2005-10-30, 08:43
Webbadress: http://hem.passagen.se/caprimulgus/index.htm

Bergfink
Fenomenet som Ronnys bergfinkshonan lider av kallas "leukistisk", samma som gråsiskan på min hemsida.
Fenomenet innebär att fåglarna ser blekta ut "washed out". Men de bibehåller sina teckningar i stort.

Troligen saknar bergfinken färgämnet karotin som ger naturens gula, oranga och röda toner. Karotin måste fågeln få med födan (från växtriket) eftersom färgämnet inte kan produceras av fågeln själv. Så missfärgningen kan bero på vad fågeln ätit. Detta gäller t ex även en del blekta talgoxar osv.


Insänt av
söndag 2005-10-30, 08:24

Fink
Hej!

Nog ser fågeln ut som en hona bergfink.

Även om jag själv av första bilden hade lagt bud på bofink då en del avgörande detaljer ej går att se på det fotot.

Mattias Nordlund, Luleå


Insänt av Rolf G Gustafsson
söndag 2005-10-30, 08:21
Webbadress: http://hem.passagen.se/caprimulgus/index.htm

Missfärgad bergfink
Det är vanligt hos missfärgade fåglar att även ben och näbb får annan färg då pigment saknas (eller finns i överskott).
Gäller f ö andra djurarter med, t ex har albinorenar nästan rosa horn och klövar, förutom de röda ögonen och vita pälsen.

Många fågelarter har vidare annan benfärg som ungfågel/juvenil än som vuxen, se bl a mina bilder på gråsiska på min hemsida. Dessutom finns ju mellanstadier mellan juvenil och adult, stadier mellan häckningsdräkt och icke häckningsdräkt. Blåhake t ex har olikfärgade ben beroende på ålder.

Ben- och näbbfärg beror även på stadie i ruggning (=häckningstid eller ej), jämför bofinkens och bergfinkens olika dräkter.
Bergfinkshonan på Ronnys bilder saknar gult och saknar en hel del svart i sin dräkt men ändå ser man de typiska bergfinksteckningarna.
Bergfink är f ö en art där vissa individer (=få) på hösten är svåra att könsbestämma, då årsfåglar.

Just den typ av missfärgning som Ronnys bilder visar har jag inte heller sett tidigare. Men för några år sedan hade vi en partiell albinistisk bofink (troligen hanne) i Töre. På min hemsidan finns även en annorlunda färgad gråsiska fotograferad.

MVH


Insänt av <matsake.bergstrom@swipnet.se>
söndag 2005-10-30, 01:13

Fink
Jag kan köpa förslaget om missfärgad bergfink.Jag har dock aldrig sett en bergfink i någon ålder som inte har någon som helst orange ton i dräkten.
Bofinken har f.ö. ännu tydligare och vitare tertialkanter än bergfinken.
Är det en bergfink så har den förutom fel färg i dräkten även fel färg på både näbb och ben.


Insänt av Ingrid Sandahl <ingrid.sandahl@telia.com>
lördag 2005-10-29, 20:46

Sandskärsdom försenad
Domen i jaktbrottsmålet är försenad. Nu meddelas att den ska komma den 3 november.


Insänt av Rolf G Gustafsson
lördag 2005-10-29, 19:14

Bergfink
Ronnys bilder visar, i mina ögen, en missfärgad bergfinkhona.

Bild 1 uppvisar bergfinkens alla karaktärer vad fördelning av färgfältens placering.

Bild 2 visar streckade sidor av övergumpen vilket pekar på bergfink. Inga vita kanter på stjärtpennornas yttre fjädrar, vilket bofink har, men inte bergfink. Breda ljusa kanter på tertialerna vilket bergfink har.

Även profil/siluett tyder på bergfink, huvudform och näbbform likaså. Fågeln på bilden har bergfinkens lite mer morska uppsyn, bofinken ser snällare ut.

Det skulle vara intressant och veta om den hade vit övergump?

MVH


  « Föregående 20       Nästa 20 »